Задумался я тут о том, как крутятся события вокруг Никейского эдикта. Что я думаю о нем, особенно в озвученной формулировке, известно, но складывается занятная ситуация с послушанием. Посмотрим, что делают лоялисты.
Имперские Кулаки исполнили жестко - засадили библиариев под замок. Ну, что Дорн решил "перебдеть", неудивительно.
Саламандры и Вороны исполняют так, как и сказано - запрет применения, библиариев - в обычные роты. Как действуют Железные Руки, пока что не знаю, увы - у них не та ситуация, чтобы организованно решать.
А дальше занятно. Волки на эдикт сходу хвост положили с дивным обоснованием "а у нас не псайкеры, у них чистая сила Фенриса"; Тысяча и Кровавые считают это лицемерием и, на мой взгляд, вполне правы.
У Темных Ангелов и Ультрамаринов с началом Ереси и возникновения пси-опасных ситуаций эдикт локально отменили примархи. У Жиллимана, конечно, это прошло в разы легче, но все же. У Кровавых библиарии самовосстановились, и Сангвиний одобрил - но это логично, учитывая условия.
После прочтения "Шрамов" у меня осталось впечатление, что Хан со товарищи эдикт исполняли так же, как Датэ Масамунэ - приказ о христианах.
Феерический эффект, блин.)
Но есть и еще одна занятная вещь. А как с библиариями у отступников? Не, ясно, что им на эдикты уж точно пофиг, но как вообще ситуация была?
С Тысячей все понятно, с Несущими - тоже; у них библиарии очевидно переквалифицировались в колдунов. С библиариями Пожирателей все ясно даже и без "Предателя" (хотя я удивлен, что они у них вообще были). У Гвардии Смерти библиариев не имелось вообще.
Это четверо. А другие? Я вот копаюсь в памяти, и не могу вспомнить вообще никаких видных персонажей-библиариев и их применения у Сынов Хоруса, Детей Императора, Железных Воинов и Повелителей Ночи. Я очень сомневаюсь, что их не было у первых - потому что Хорус был близко дружен со всеми авторами этой идеи, да и Легион у него был разноплановым.
Альфу я не рассматриваю, потому что они традиционно секретят. Не удивлюсь, если тольо близнецы и знали, кто у них вообще библиарии.
@темы:
Warhammer 40.000,
Размышлизмы
-
-
29.07.2014 в 22:25Кого-то беспокоят псайкеры Повелителей Ночи, а кого-то — интимная жизнь богов Хаоса. Так и живём.
Нет, серьёзно, ты ещё вспомни те два "потерянных" легиона и задумайся, были ли библиарии у них =)
-
-
29.07.2014 в 22:30-
-
29.07.2014 в 22:45В статье относительно Никеи на англоязычной вики - warhammer40k.wikia.com/wiki/Council_of_Nikaea - упоминается присутствие на Никее "делегата" от Найтлордов, однако по книгам (по той же серии Дембски-Боудена) создается впечатление, что подобных личностей в легионе не любили, следовательно, даже если даже использовали, то очень ограниченно.
(Типичное для Вархаммера противоречие между различными источниками).
Первоначально у меня создалось впечатление, что на Никее присутствовали как раз те, кого эта тема касалась - и сторона обвинения. Однако потом я прочитал скрипт аудиодрамы, в котором выяснилось существование библиариев у Имперских Кулаков (тогда как в другом источнике я читал, что Дорн и Коракс отказывались даже воевать рядом с легионом Магнуса - такое отвращение у них вызывало использование псайкерства на поле боя), это мнение стало нуждаться в пересмотре.
Относительно Несущих Слово, с учетом того, как их примарх (в подаче Дембски-Боудена) до Ереси не склонен был доверять собственным психическим силам, сколько-нибудь существенное развитие либрариума в легионе представляется мне маловероятным. (Но, возможно, я просто не имею доказывающей обратное информации).
Относительно Лунных Волков/Сынов Хоруса информации нет, с другой стороны - там могло просто не найтись необходимого количества психически-одаренных; или авторы книг не подумали как следует на эту тему.
Феерический эффект, блин.)
Так и хочется сказать - какой закон, такие и последствия.
-
-
29.07.2014 в 23:01Авторы книг, как правило, переносят эту расправу в довольно ранне-доересевые времена, иначе станет гораздо сложней выкручиваться.
А вот кусок официальной хронологии (из Horus Heresy Book II) содержит два события "данные удалены" с участием Космических Волков, что заставляет задуматься. Впрочем, я еще недостаточно изучил эти три (вышедшие на данный момент) книжки.
-
-
30.07.2014 в 00:05Волки сами на это намекают)
-
-
30.07.2014 в 00:10Волки сами на это намекают)
Прошу прощения, я комментарий недописал. Имелось в виду, что в той хронологической таблице эти два события указаны как довольно недавние - произошедшие уже после "порицания", вынесенного Несущим Слово на Кхуре.
ну, у Кулаков и Воронов уже ясно, что были - и даже показаны.
Канон изменчив, как течения варпа; просто выглядит это несколько странно с учетом отношения примархов - хотя, конечно, с рациональной точки зрения любому оружию можно найти применение.
-
-
30.07.2014 в 07:28А Волки избавились от конкурентов-окультистов
Выходит Русс с Ханом оказались самыми хитрыми?
-
-
30.07.2014 в 08:38Ой, не думаю. Все таки, чем бы Никея не задумывалась изначально, по факту она была судом именно над Тысячей, а не разбором полетов всех псайкеров. Возможно, если бы Магнуса или позицию Есугея поддержал бы еще кто-то из примархов лично, итог был бы несколько иным, а так против Тысячи играла слишком уж серьезная "сборная". Мне вот еще нравится версия Никеи в Ереси Дорна, когда Магнус не улетел с Никеи первым. а на утро взял и вместо привычной медитации провел всем легионом с собой во главе ритуал связывания души. Псайкерами все так и остались, зато поголовно под патронатом самого Императора.
-
-
30.07.2014 в 13:14-
-
30.07.2014 в 17:55А в чём суть? Десантникам запретили псайковать?
-
-
30.07.2014 в 21:43Выходит Русс с Ханом оказались самыми хитрыми?
В чем-то да, пусть друг друга и не любили сильно)
Badb Catha, Есугэй, кстати, и говорит, что если бы на Никее был Хан - то был бы эффект куда круче. Хотя Император явно все решил еще до этого.
Sinitari, после они почти у всех появились) Даже у Гвардии Смерти.
Aschgrau, да. Если точнее - все психосилы под запрет, всех библиариев - в обычные десантники. Итог - минус Тысяча как боевая сила еще до Сожжения. Это из очевидных.
-
-
30.07.2014 в 22:26О, надо таки "Шрамов" дочитать, как раз перевод ребята заканчивают (если уже не).
На счет решения Императора, да есть и у меня такая мысль. Возможно, даже что Император не безосновательно полагал, что Магнус не смирится с приговором, но верность Русса ему была нужнее. Да и лояльность Мортариона решение не в пользу Магнуса тоже вроде как стимулировало. Хотя учитывая мощную подставу с псевдо Амоном, он мог изначально более взвешенное решение ужесточить "не отходя от кассы". И меня до сих пор мучает вопрос, как мега-псайкер не смог почувствовать присутствие варповой твари и принял как факт, что это происки Тысячи?
-
-
30.07.2014 в 22:34Ну, справедливости ради, у Тысячи были при себе варп-твари.) Но поступки Императора часто непонятны.
-
-
30.07.2014 в 23:09Тут уж скорее недосказанность канона - настолько ли были сильны титулярии, чтобы не только морочить голову человеку, но еще и кустодеса из игры вывести (при условии, конечно же, что это таки шутки Тысячи были)? Хотя вспоминая настолько крутые ребята "играли" Каспером вероятность этого не такая уж и высокая.
-
-
30.07.2014 в 23:20He works in misterious ways =/
-
-
30.07.2014 в 23:23-
-
31.07.2014 в 06:57Я ошибаюсь или первоначально сходка планировалась именно об этом? Потому что ЕМНИП у Императора притенения то была в первую очередь к колдунству, а не библиариям вообще.
Мне кажется И. планировал компромисный вариант что М. скажет "больше не будем" и погрозить пальчиком после чего библиарии остаются но никуда больше не лезут куда не надо, но М. развыступался ибо как же! Игрушку же отбирают! Что было достаточно для Очень Злого И. и без подставы.
-
-
09.08.2014 в 21:08-
-
10.08.2014 в 13:37Я помню всего ОДИН раз когда он этого не сделал. Вулкан. Причем довольно эпически поймал волну. Что делает все остальные фейлы еще более кретинскими.
-
-
10.08.2014 в 14:10-
-
10.08.2014 в 14:41-
-
10.08.2014 в 21:20-
-
10.08.2014 в 21:23-
-
10.08.2014 в 21:28Вдобавок Император все же родился человеком, пускай и крайне необычным.
-
-
10.08.2014 в 21:35-
-
10.08.2014 в 21:37Всю глубину сложностей этого семейства мне показал Сангвиний, который вполне себе боялся Папы, и таки, как показывал предыдущий опыт семейства, опасаться ему было чего.
-
-
10.08.2014 в 22:10-
-
10.08.2014 в 22:23-
-
10.08.2014 в 22:40